Pro všechny členy fóra tady nějakou dobu máme seznamku. Třeba tam právě ty najdeš spřízněnou duši.
Doporučujeme přečíst pravidla fóra a řídit se jimi. Za jejich neustálé nedodržování hrozí omezení přístupu.

Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Stoprocentní asexuálka
#21
(16. 03. 2019, 07:45:53)adevr Napsal(a): Sama tak soudíš co vubec neznáš, nebo jen povrchně, ale pokud někdo projeví názor na tvůj text, máš s tim problém.

Třeba se pletu, ale dvojdomek bych s tebou mít fakt nechtěl.

Já jsem nepsala, že chci s tebou bydlet. Naopak - psala jsem, že nemám zájem o tyhlety vztahy.
Sama tak soudíš co vubec neznáš, nebo jen povrchně - vysvětlíš mi, prosím, co máš na mysli?
Odpovědět
#22
Já osobně ti naprosto věřím, že nemáš zájem o sex, že ti přijde odporný a že se ho v průběhu života vyvaruješ. :) Jenomže to máš tak: když je někdo až moc vášnivý a militantní v prosazování nějakého postoje, vzbouzí tím dojem, že se snaží zaplašit vlastní nejistoty nebo třeba sám sebe odradit od toho, co odsuzuje. Neříkám, že ten dojem nemůže být falešný, ale prostě to vyvolává takové zdání v ostatních.

Zkusím použít příklad. Vypráví se jeden příběh o sv. Tomáši Akvinském, dominikánském teologovi ze 13. století. Jednou se prý uzavřel do místnosti se svými spisy, jak měl ve zvyku. Jeho rodiče, kteří se nikdy nesmířili s tím, že se stal mnichem, najali prostitutku a poslali ji za ním, aby ho od mnišství odlákala. Sv. Tomáš vzal ze stěny pochodeň a hnal ženštinu až před hrad. - Občas se řeší, jestli byl sv. Tomáš asexuální. Já osobně si myslím, že na asexuála by to byla hodně přemrštěná reakce, a kdyby se nebál, že selže, prostě by přes polonahou osobu přehodil nějaký plášť a v klidu by si s ní popovídal třeba o škodlivosti prostituce. To, že za ní vystartoval s pochodní, vypovídá spíš o pocitu ohrožení. 
Právě tak je to a asexuály. Většina těch, kdo jsou si svojí orientací jistí, nemají potřebu velikých gest a velikých řečí, protože ze svojí jistoty čerpají klid. Tolik alespoň moje zkušenost.

Netvrdím, že to tak má úplně každý. A už vůbec nechci popírat tvoji asexualitu, protože chápu, jak nepříjemné je, když člověku někdo upírá část identity. Ani se mi nelíbí freudinánské spekulace o temném podvědomém chtíči, který se projevuje ve vnějších afektech - to je kravina. A nemíním ti kazit radost z toho, že ti tvoje orientace vyhovuje, já sama jsem s ní taky úplně spokojená a je to fajn pocit. Chci říci jenom to, že člověk, který sám sebe opravdu našel, většinou už nemá potřebu se tak horlivě proti ničemu vymezovat. A soustředí se spíš na pozitiva svého stavu než na negativa cizího. (Ale u hodně mladých lidí se to samozřejmě dá pochopit, hlavně když je nově nalezená identita čerstvým dojmem.) :)

Mimochodem. Když už nám tedy asexualita uvolňuje čas a intelektuální kapacitu pro dělání a promýšlení jiných věcí, než je sex, a chceme-li na tom stavět svoji sebeúctu, měli bychom si položit otázku, jestli je využíváme opravdu k něčemu ušlechtilejšímu. Jsem přesvědčená, že někteří asexuálové myslí místo sexu na oběd, což není zase o tolik přínosnější. ;)
Člověk se nadchne ještě i netečným paprskem nejvzdálenější hvězdy. Proto začíná teorie pohledem k nebi.“ 
Ludwig Feuerbach, „Podstata člověka"
Odpovědět
#23
Zdravím :)

Souhlasím s ostatními, že jsi svou snahu představit se jako asexuálka poněkud přehnala -- neurazíš se, když ti řeknu, že to na mne působilo až komicky? :)
První co mne napadlo bylo, že se mermomocí snažíš přesvědčit nás i sebe -- ale vzhledem k další diskusi Ti věřím, že máš skutečně jasno {což ti mimochodem závidím -- protože já takto jasno nemám a ještě dlouho mít pravděpodobně nebudu :-( }.
Při čtení další diskuse mne napadlo, že se chováš docela útočně (respektive, že jsi naznala něco ve stylu "nejlepší obrana je útok") -- což je škoda, protože většina lidí tady je docela milá a nemyslím si, že ti dali důvod takto prudce reagovat (mně se tu taky nikdo neposmívá, ani se mne nesnaží vyčlenit ze skupiny). Vlastně si myslím, že se ti snažili velmi nenápadně naznačit, aby ses uklidnila -- že nemusíš být ten 100% asexuál, abys tu mohla být (ale to už je možná můj přehnaně sluníčkářský pohled). :)
Každopádně na třetí pohled mi z toho vypadlo, že se tě někdo hodně snažil přemluvit k sexu nebo se tě někdo z rodiny či přátel snažil přesvědčit "nebýt asexuální" respektive "být normální". Pletu se hodně?
Nechceš nám raději vklidu říct, proč ti tak záleží na tom, aby tě tu všichni uznali za 100% asexuálku?

Takže... doufám, že se tě můj názor nijak nedotkl a vítám tě mezi námi :)
Odpovědět
#24
(16. 03. 2019, 22:47:57)Veverka z Prahy Napsal(a):
(16. 03. 2019, 07:45:53)adevr Napsal(a): Sama tak soudíš co vubec neznáš, nebo jen povrchně, ale pokud někdo projeví názor na tvůj text, máš s tim problém.

Třeba se pletu, ale dvojdomek bych s tebou mít fakt nechtěl.

Já jsem nepsala, že chci s tebou bydlet. Naopak - psala jsem, že nemám zájem o tyhlety vztahy.
Sama tak soudíš co vubec neznáš, nebo jen povrchně - vysvětlíš mi, prosím, co máš na mysli?

Myslim že  pro mne by to byla ztráta  času, jen jsem popsal  svůj pocit. 
Ale s tím společným bydlením, tak to jsi mě fakt dostala ... že studuješ nějaký humanitní obor?  :D LOL
...............................................................
,,Čím více se společnost vzdaluje od pravdy, tím více nenávidí ty, kteří ji říkají." George Orwell
Odpovědět
#25
(17. 03. 2019, 12:24:13)adevr Napsal(a):
(16. 03. 2019, 22:47:57)Veverka z Prahy Napsal(a):
(16. 03. 2019, 07:45:53)adevr Napsal(a): Sama tak soudíš co vubec neznáš, nebo jen povrchně, ale pokud někdo projeví názor na tvůj text, máš s tim problém.

Třeba se pletu, ale dvojdomek bych s tebou mít fakt nechtěl.

Já jsem nepsala, že chci s tebou bydlet. Naopak - psala jsem, že nemám zájem o tyhlety vztahy.
Sama tak soudíš co vubec neznáš, nebo jen povrchně - vysvětlíš mi, prosím, co máš na mysli?

Myslim že  pro mne by to byla ztráta  času, jen jsem popsal  svůj pocit. 
Ale s tím společným bydlením, tak to jsi mě fakt dostala ... že studuješ nějaký humanitní obor?  :D LOL
Jedinej, kdo se tady chová povrchně a arogantně, jsi ty. Nic ti nedělám. A nezáviď, že jsem větší asexuál, než ty.
Odpovědět
#26
(17. 03. 2019, 02:17:12)michaela. Napsal(a): Zdravím :)

Souhlasím s ostatními, že jsi svou snahu představit se jako asexuálka poněkud přehnala -- neurazíš se, když ti řeknu, že to na mne působilo až komicky? :)
První co mne napadlo bylo, že se mermomocí snažíš přesvědčit nás i sebe -- ale vzhledem k další diskusi Ti věřím, že máš skutečně jasno {což ti mimochodem závidím -- protože já takto jasno nemám a ještě dlouho mít pravděpodobně nebudu :-( }.
Při čtení další diskuse mne napadlo, že se chováš docela útočně (respektive, že jsi naznala něco ve stylu "nejlepší obrana je útok") -- což je škoda, protože většina lidí tady je docela milá a nemyslím si, že ti dali důvod takto prudce reagovat (mně se tu taky nikdo neposmívá, ani se mne nesnaží vyčlenit ze skupiny). Vlastně si myslím, že se ti snažili velmi nenápadně naznačit, aby ses uklidnila -- že nemusíš být ten 100% asexuál, abys tu mohla být (ale to už je možná můj přehnaně sluníčkářský pohled). :)
Každopádně na třetí pohled mi z toho vypadlo, že se tě někdo hodně snažil přemluvit k sexu nebo se tě někdo z rodiny či přátel snažil přesvědčit "nebýt asexuální" respektive "být normální". Pletu se hodně?
Nechceš nám raději vklidu říct, proč ti tak záleží na tom, aby tě tu všichni uznali za 100% asexuálku?

Takže... doufám, že se tě můj názor nijak nedotkl a vítám tě mezi námi :)
Nemám ráda, když na mě útočí asexuálové, toť vše. Od sexuálů jsem zvyklá, ale od lidí stejné orientace mi útoky a nepochopení přijdou přehnané. Nestává se to jen mně - spousta lidí tady se setkala s předsudky. Jen jsem se představila. No, já mám zkušenost, že ne všichni jsou tu tak milí, jak píšeš. To mě celkem překvapuje. Bitky mezi sexuály mívají kontext žárlivosti, ale nevím, proč by někdo tady měl žárlit na mě, že jsem 100% asexuál. Jestli lidi tady jsou asexuální, tak by měli dle definice asexuality být spokojení se svou orientací, tudíž nemají důvod žárlit. Jedině, že na mě útočí lidi, co prostě asexuální nejsou. Tak. A teď vidíte, jaké to je, když chvíli přemýšlím jako vy. Když vás zpochybňuji, aniž bych o vás něco blíže věděla. Taky bych mohla říct, že jste se do mě obuli proto, že mi závidíte mou stoprocentní asexualitu a že sami vlastně ani nejste asexuálové. Ale nic takového netvrdím, protože takhle povrchně lidi nesoudím. 

Moc dobře znám místní bitvy, kdy lidi takhle na dálku určují někomu jeho sexuální orientaci a stav mysli - aniž by ho znali. Jsem "výbušná", protože lidi tady na mě útočí  Naštvaný A to jsem se jen představila. Svůj postoj jsem řekla a je to pro mě nechutné, to mluví za vše. 
 
Proč bych nebyla 100% asexuálka, když splňuji na 100% všechna kritéria? Proč se místní nemůžou smířit, že někdo může být opravdu 100% ace?

A ano, hučeli do mě dost, abych se změnila, ale nebudu prostě skákat, jak někdo pískne. Tohle je moje niterní záležitost a sexuálové nejsou schopni to pochopit. A bohužel ani mnozí asexuálové, jak jsem se jen utvrdila vzhledem k tomu, jak se do mě někteří obuli, byť jsem se jen představila. U mě je jisté, že se nehodlám v sexuálních a partnerských záležitostech "překonávat". Je to můj život a nebudu se prostě zařizovat tak, jak by ostatní chtěli, abych se zařídila. Vím jistě, že tohle je prostě pro mě nepřijatelné, abych např. rodila. Na tý základce jsem nepřemýšlela úplně nad porodem, ale tyhle věci si na sobě nedokážu představit a nepůjdu proti sobě a tomu, jak jsem nastavená. Jsem spokojený stoprocentní asexuál, kolikrát to mám ještě opakovat?  :D  

Děkuji za uvítání :) Je fajn, že nezpochybňuješ mou stoprocentní asexualitu.
Odpovědět
#27
1) Nikde nejsou uvedena a vyčerpána všechna kritéria asexuality. Ta totiž ve skutečnosti představuje širokou škálu možností, jež se navíc dost pravděpodobně proměňují v čase a v závislosti na dalších okolnostech. Takže míra asexuality se už z principu měřit nedá.
2) Soubory znaků 100%ní či 100%ně se v češtině neužívají.
3) A stejně si myslím, že za pár let budeš pro Praze chodit s kočárkem ;)
"Když odejde naděje na štěstí v lásce, člověk se trpce souží, ale nemiluje proto o nic míň." královna Kristina
"Kníže se musí umět přetvařovat; ne z bázně, ale z opatrnosti. Měl by usilovat o to, aby se dozvěděl všechno, ale nemusí tuto znalost stále dokládat." královna Kristina
Odpovědět
#28
(17. 03. 2019, 21:31:00)Ilmatar Napsal(a): 1) Nikde nejsou uvedena a vyčerpána všechna kritéria asexuality. Ta totiž ve skutečnosti představuje širokou škálu možností, jež se navíc dost pravděpodobně proměňují v čase a v závislosti na dalších okolnostech. Takže míra asexuality se už z principu měřit nedá.
2) Soubory znaků 100%ní či 100%ně se v češtině neužívají.
3) A stejně si myslím, že za pár let budeš pro Praze chodit s kočárkem ;)

1) Když někdo ABSOLUTNĚ nechce sexovat, tak je absolutní ace.
2) Děkuji za upozornění, chyby odstraněny :)
3) Tak to se pleteš ;)
Odpovědět
#29
(17. 03. 2019, 12:24:13)adevr Napsal(a): Ale s tím společným bydlením, tak to jsi mě fakt dostala ... že studuješ nějaký humanitní obor?  :D LOL

Adevre, nedráždi. LOL

Veverka: Dobře, a co když někdo má "neadresnou" pohlavní touhu, kterou ale nedokáže uspokojit s mužem ani se ženou? (Znám pár takových asexuálů.) Pak si nezaslouží být označen za plnokrevného asexuála? Možná, že se za asexuála považuje velmi intenzívně, protože pro něj podstata asexuality spočívá právě v tom, že ho nepřitahuje žádné pohlaví. 
A co když má někdo jiný třeba sociální, emocionální a racionální důvody, z kterých sex chce, a přitom ho nevyžaduje kvůli němu samému? (Dejme tomu, že touží mít dědice, nechce zůstat na světě sám, má rád děti, bojí se o budoucnost svého národa, chce udělat radost milovanému protějšku, záleží mu na sociálním statutu spojeném s pohlavní aktivitou, ...?) Co když je někdo hetero- nebo homoromantik bez sexuálních potřeb - podle čeho bychom stanovili kritéria partnerských aktivit, které ještě může provozovat, aby byl stále asexuálem? Kudy vést hranici? Je dejme tomu to, že se mu líbí pusa, už symptomem neasexuality? Je pak asexuálem jen na 86,7 %? Kdo by měl právo to posuzovat? 

Pokus o striktní definici toho, co je asexualita (a z kolika procent), bude vždycky ošidný. Přijde mi to jako marná pozitivistická snaha napasovat sociální jevy do tabulek a vyčíslit je. Určení orientace vždycky bude subjektivní - i z důvodů, které už jmenovala Ilmatar. 
Asexualitu by bylo těžké změřit. Když ji srovnáme třeba s poruchami učení (což nemyslím nijak zle ;)), také se nemluví třeba o "stoprocentní dyskalkulii" (ačkoli dyskalkulie se dá měřit mnohem lépe), nýbrž volněji o "těžké a lehké" dyskalkulii. Asexualita navíc není jenom diagnóza a obzvlášť ty, Veverko, vidíš v asexuálech komunitu, sociální skupinu. Tady nutně musí být definice volnější, protože tu figurují i osobní hodnoty. Neagituji za bezuzdný subjektivismus, například Casanova určitě asexuál nebyl. Ale většina případů, které přicházejí v úvahu na tomto fóru, je méně jednoznačná.

Rozumím tomu, co chceš říct, ale mám zato, že volíš nešťastnou formulaci. Lepší než "jsem stoprocentní asexuál" by asi bylo říci "stoprocentně (nebo radši vůbec) nechci sex".
Člověk se nadchne ještě i netečným paprskem nejvzdálenější hvězdy. Proto začíná teorie pohledem k nebi.“ 
Ludwig Feuerbach, „Podstata člověka"
Odpovědět
#30
Samotnému mi jen přijde trochu nadbytečná tvoje fixace na to, že jsi 100% ace.. Způsob, kterým člověk definuje svoji identitu, totiž bývá poněkud ošemetný.

Když vidíš jiného člověka a vytváříš si představu o tom, kým je, vycházíš při tom z věcí, které na něm můžeš pozorovat, a z tvých kritérií/představ/konceptů/asociací, pomocí kterých si pozorované věci interpretuješ - tvoje představa o člověku je tak jen tvůj interní mentální obraz, který souvisí více s tebou a s tím, jak o lidech přemýšlíš, než s daným člověkem samotným.
Když člověk vytváří identitu pro sebe, postupuje naprosto stejným způsobem, jen s tím rozdílem, že má možnost nahlížet do většího množství svých interních procesů a motivů, než je tomu u jiných lidí (i přesto se ale jedná jen o velmi malou část z celkového souboru procesů, které se odehrávají na vědomé i podvědomé úrovni) a že některá kritéria/představy/koncepty/asociace může mít pro svoji osobu odlišné než pro osoby jiné. Přesto bude vždy jakýkoli výsledek tvých pokusů se definovat pouze tvůj interní mentální obraz, který souvisí více s tvým způsobem vnímání a naučenými soudy, než s tím, kdo opravdu jsi na objektivní úrovni. Tím, že na svém mentálním obrazu sebe sama budeš trvat a budeš mu přikládat přehnanou důležitost, se můžeš jen spoutat a vytvářet kolem vlastní osoby zbytečné soudy.

Nikdo tady od tebe nevyžaduje, abys byla 100% ace, není to naše podmínka pro to, abychom kohokoliv přijali. Za mě jen doporučím, abys v případě definování sebe samé od podobných kritérií v rámci možností upustila také.. Být spokojená sama se sebou je dostačující, jakkoli to dál komplikovat pokusy se definovat dělá jen neplechu.
"You are actually--if this is the way things started, if there was a big bang in the beginning-- you're not something that's a result of the big bang. You're not something that is a sort of puppet on the end of the process. You are still the process. You are the big bang, the original force of the universe, coming on as whoever you are. I see every one of you as the primordial energy of the universe coming on at me in this particular way. I know I'm that, too" - Alan Watts
Odpovědět


Pravděpodobně související témata...
Téma Autor Odpovědi Shlédnutí Poslední příspěvek
  100% asexuálka :) So-diskusni-forum-sna 21 19250 12. 04. 2019, 17:53:19
Poslední příspěvek: Jul-diskusni-forum-iana
  No tak jsem asi asexuálka Kack-diskusni-forum-aCer 2 1931 10. 09. 2018, 20:47:24
Poslední příspěvek: DB-diskusni-forum--47
  Ahojky, tady panromantická asexuálka Lily E-diskusni-forum-lfgreen 3 3135 26. 11. 2017, 11:37:03
Poslední příspěvek: ad-diskusni-forum-evr
  Asi jsem asexuálka, ale nechci jí být... we-diskusni-forum-rca 50 66354 27. 06. 2011, 13:19:03
Poslední příspěvek: nun-diskusni-forum-vice
  Jsem asexuálka? Li-diskusni-forum-ly 2 8018 10. 08. 2010, 08:21:57
Poslední příspěvek: Anat-diskusni-forum-hema

Přejít na fórum:


Uživatel(é) prohlížející toto téma: 1 host(ů)
Partneri / zpetne odkazy: BIGvideo.cz – 10 000+ videí zdarma! Googluj Autobaterie Stock charts Forex