Pro všechny členy fóra tady nějakou dobu máme seznamku. Třeba tam právě ty najdeš spřízněnou duši.
Doporučujeme přečíst pravidla fóra a řídit se jimi. Za jejich neustálé nedodržování hrozí omezení přístupu.

Hodnocení tématu:
  • 1 Hlas(ů) - 3 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Zdravím všechny
#11
(06. 08. 2011, 08:09:26)Arthur Napsal(a): Mě by dělalo na tvém místě víc problém být odkázaný na porno než mít partnerský, sexuální vztah. (samozřejmě vztah kompatibilní) Jen mě napadá, zdali to trošku nepřebíráme do podvědomí a pak intimitu nevnímáme přesně tak, jak vidíme (vnímáme) v pornu, tedy můženme říct i ve světě (aneb svět bordel jest): SEX - SEX -SEX! "all you need is sex" - bez citu, bez duše, bez lásky...

Vše, co na nás působí a co hlavně necháme na nás působit, formuje i nás podle původního obsahu a záměru. Jestliže je porno bez duše atd., není pak logické, že naše představy intimity jsou prázdné a cítíme v nich náslilí, nepohodlí? Nevím, dávám to k zamyšlení...

Tady to je zajímavá myšlenka. Uvažuji u sebe, zdali mne tento převažující pornografický náhled dneška na sexualitu alespoň zčásti neovlivnil v přístupu k ní....ono, když člověk vidí, jací lidé jsou asociováni se sexualitou, jací jsou to borci, představováni tak v médiích apod., např. ten známý pornoherec Rosenberg, potetovaný, působící jako primitiv, s životními hodnotami houpacího koně, s prominutím, tuhle dávali nějaký dokument a tam byl krátce zachycen v jakési natáčecí scéně se sobě podobnou ženou...., no, musím přiznat, že se mi v tu chvíli zvedl žaludek z nich....odporný sex v té nejhrubší podobě.Smutný A je to prezentováno jako něco úžasného, co je "in"....:-(

Aby nedošlo k omylu, já nejsem proti zákazu porna, ať si dospělí lidé dělají, co chtějí, ale vadí mi dost, že je to často prezentováno jako něco úžasného. Místo, aby se takoví lidé sami "ukrývali", nemyslím to doslova, jsou všude vidět. Tak jsem si tehdy při té scéně řekla, ten sex je ale v podstatě odporný....

Ale jasně, posléze si ten nepříjemný emoční zážitek člověk zracionalizuje. Jenže, jednoduše, ty dozvuky v člověku zůstávají....no a přijde mi, že spousta lidí dneška je už tímto nakažena, že tuto vadnou identitu sexuality přijali vcelku lehce za svoji, tzv. se s ní identifikovali (pak mají pocit, že když jejich partner zrovna nechce dělat nějakou kontroverzní praktiku, je divný dokonce on, nikoliv oni)....možná proto mnoho vnímavějších lidí, nejen asexuálů, tak obtížně dnes hledá a nachází odpovídajícího partnera....a tak nakonec, aby nezůstali sami, spokojují se často jen s kompromisem, toť zase k úvaze ode mne....

Ovšem, na druhou stranu, sexuální akt obecně sám o sobě z podstaty s jistým druhem nedestruktivní agrese být spojený musí, jinak by k němu asi ani nedošlo....psychoanalýza má k tomuto tématu hodně co říci...
Nic tak neodhaluje charakter lidí jako to, čemu se vysmívají. (Johann Wolfgang Goethe)
Láska je něco prostého, a proto nikdo z nás nebude moci říci, že to nevěděl.(Iveta Hudáková)
[Obrázek: Leknin.jpg]
Odpovědět
#12
(06. 08. 2011, 09:33:01)AlineDaryen Napsal(a): Mně by teda daleko větší problém dělal ten intimní partnerský vztah :-) To, že mému tělu pomáhá k rychlému bezbolestnému a bezdotykovému uspokojení koukání na pětiminutové porno, ještě neznamená, že by mě někdo z těch lidí na obrazovce přitahoval nebo že bych chtěla být na jeho místě. Je to trochu kruté a amorální, ale s tím už se nějak srovnám (a pro herce v pornu je to koneckonců jejich práce nebo zábava a může jim být fuk, kdo na ně kouká a proč). Pořád mi připadá lepší řešit svoje potřeby takhle než je úplně popřít nebo se pokoušet o intimní vztah, když mě nikdo sexuálně nepřitahuje. A na rozdíl od hetero porna, které je často až trapné nebo humorné nebo příliš hrubé, je v gay pornu víc něhy a takového chlapského nadhledu, takže je to spíš estetická volba.

Pokud jde o vnímání intimity, máš asi pravdu, ale většina lidí podle mě vidí a vnímá dřív skutečnou prožívanou intimitu než první porno (já třeba první viděla až v dvaadvaceti). Takže je důležitější, aby člověk viděl lásku a důvěrnost třeba u svých rodičů nebo někde v okolí nebo o ní četl v knížkách. Když se mu těchhle podnětů nedostane, jeho představy o intimitě budou prázdné a násilné i tak.

Moc se omlouvám, jestli jsem někoho tímhle pornografickým tématem rozrušila. Na americkém AVENu jsem se dočetla, že tenhle způsob uspokojování zas není u asexuálů tak neobvyklý, a napadlo mě, že to třeba někomu tady pomůže, aby se za to zbytečně nestyděl a netrápil se, pokud dělá něco podobného.

Podle mě je to s tím pornem alibismus. Nemluvě, že jej točí lidé jen znásilňovaní nebo finančně zadlužení, nikdo normální se tomu nepodvoluje, tudíž představa, že to někoho baví, je trochu úsměvná.

Ale napsalas rovněž: "řešit svoje potřeby"... Tak mě napadá, jestli i tak vnímáš intimní vztah jako "řešení svých potřeb", protože pak by to, co píšeš, bylo logické..., stejně jako by bylo logické, že za takových předpokladů nelze o vztahu skutečně ani vzdáleně uvažovat. Pak by se ovšem nejednalo o asexualitu. Já mám pořád ale zato, že intimita lidí by měla být o důvěře a ne řešení svých potřeb, bohužel se "udělání" zaměňuje se slovem milovat.

Považuji tě za inteligentního člověka, ačkoli jsi nám to nezvykle sama prozradila, ale tady se mi ukazuje, jak lehce si člověk může najít ospravelnění a být sám k sobě nedůsledný nebo nepoctivý..., byť inteligentní.
"Hlupáci! Vykleštěná dobytčata! Vy všichni, historici, logikové, kritici i vzdělanci, vy všichni jste jako červi na mrtvole a ze života jakživi nic nepochopíte." [Antoine de Saint-Exupéry]
Odpovědět
#13
(19. 08. 2011, 08:58:20)Arthur Napsal(a): Podle mě je to s tím pornem alibismus. Nemluvě, že jej točí lidé jen znásilňovaní nebo finančně zadlužení, nikdo normální se tomu nepodvoluje, tudíž představa, že to někoho baví, je trochu úsměvná.

Ale napsalas rovněž: "řešit svoje potřeby"... Tak mě napadá, jestli i tak vnímáš intimní vztah jako "řešení svých potřeb", protože pak by to, co píšeš, bylo logické..., stejně jako by bylo logické, že za takových předpokladů nelze o vztahu skutečně ani vzdáleně uvažovat. Pak by se ovšem nejednalo o asexualitu. Já mám pořád ale zato, že intimita lidí by měla být o důvěře a ne řešení svých potřeb, bohužel se "udělání" zaměňuje se slovem milovat.

Považuji tě za inteligentního člověka, ačkoli jsi nám to nezvykle sama prozradila, ale tady se mi ukazuje, jak lehce si člověk může najít ospravelnění a být sám k sobě nedůsledný nebo nepoctivý..., byť inteligentní.

Mě fascinuje, jak umíš všechno překroutit a vytrhávat z kontextu.:D
Nevím, kde jsi přišel na to, že porno točí jenom znásilňovaní nebo zadlužení lidi. To je nesmysl. I když vůbec nechápu jak to někdo může dělat dobrovolně, hodně lidí to dobrovolně dělá. Jestli je to normální nebo ne je zbytečné řešit. Pro ně to očividně normální je, tak ať si dělají co chtějí.

Ten kdo píše o vztahu jako o něčem co slouží jenom k "řešení potřeb" jsi ty, Aline Daryen nic takového nenapsala, ani to nijak nevyplývá z jejího příspěvku. Z toho co ona píše je právě naopak vidět, že nechce mít vztah s někým, kdo by ji stejně sexuálně nepřitahoval a nechtěla by s ním spát a jenom by mu tím ubližovala. Není sobecké nechtít vztah se sexuálem a řešit "problémy" s libidem koukáním na porno a masturbací. Spíš by bylo sobecké, kdyby si našla partnera sexuála jenom aby někoho měla a nevypadala divná.

Divil byses kolik asexuálů má libido a masturbuje.:-D Někteří u porna, jiní mají idealizované sexuální fantazie "osekané" od věcí, které jim příjdou u reálného sexu odpudivé, ale asi nejvíc jich to dělá s "prázdnou myslí" (info viz. AVEN).
Libido nesouvisí se sexuální orientací (nebo neorientací:-))
Odpovědět
#14
(19. 08. 2011, 13:54:35)MadRat Napsal(a): Divil byses kolik asexuálů má libido a masturbuje.:-D Někteří u porna, jiní mají idealizované sexuální fantazie "osekané" od věcí, které jim příjdou u reálného sexu odpudivé, ale asi nejvíc jich to dělá s "prázdnou myslí" (info viz. AVEN).
Libido nesouvisí se sexuální orientací (nebo neorientací:-))

Že vám do té diskuze skáču....mne právě vzhledem k tomuto bodu přijde asexualita dost diskutabilní. Nemálo sexuologů zastává názor, že pravý asexuál by měl být oproštěn od jakéhokoliv sexuálního puzení, že by tedy neměl cítit ani potřebu sebeuspokojování. Nedávno jsem četla něco na toto téma s Hanou Fifkovou....mne osobně to tedy přijde logické. Já v tom čistém praktikování sebeuspokojování se cítím určitý egoismus, přece jen to je jednodušší cesta zařídit si "ráj sám pro sebe", než se dělit s dalšími potřebami a nároky partnera, které přirozeně vyvstávají v partnerském vztahu....někdy to může zacházet až do určitého typu schizoidnosti,....člověk neumí navázat přirozený lidský vztah s druhým, a tak se místo toho zahnízdí ve svém vlastním libidózním světě....podle mne, má-li člověk silný sexuální pud, proč jej nepropojit se sexualitou partnera, to je pak to lidské hledisko, které by se mělo v sexualitě zohledňovat, jinak se člověk chová spíše jen jako zvířátko, dle mne....lidská sexualita nemá přece jen biologickou stránku. Čítá aspekt bio-psycho-sociální i spirituální....jen je umět propojit. ;)
Já třeba tento pud nemám nijak silný, ale nějaký ano, tudíž se nepovažuji za ryzí asexuálku, ale i tak mi přijde přirozené žít v partnerství, místo abych to řešila tímto poněkud egoistickým způsobem....Můj náhled.
Zase aby to nevypadalo, že jsem proti masturbaci, ale přijde mi to užitečné tak u puberťáků, kteří nemají stálého partnera, ještě, ale v případě dospělých, kteří tento způsob sexuality preferují....třeba Freud říká, že je to ustrnutí na určitém vývojovém stupni libidózní fixace, vývojové stadium, které by měl zralý člověk přirozeně překonat a ukotvit svoji sexualitu ve stálém partnerském svazku....
Nic tak neodhaluje charakter lidí jako to, čemu se vysmívají. (Johann Wolfgang Goethe)
Láska je něco prostého, a proto nikdo z nás nebude moci říci, že to nevěděl.(Iveta Hudáková)
[Obrázek: Leknin.jpg]
Odpovědět
#15
(19. 08. 2011, 14:12:45)Nela Napsal(a):
(19. 08. 2011, 13:54:35)MadRat Napsal(a): Divil byses kolik asexuálů má libido a masturbuje.:-D Někteří u porna, jiní mají idealizované sexuální fantazie "osekané" od věcí, které jim příjdou u reálného sexu odpudivé, ale asi nejvíc jich to dělá s "prázdnou myslí" (info viz. AVEN).
Libido nesouvisí se sexuální orientací (nebo neorientací:-))

Že vám do té diskuze skáču....mne právě vzhledem k tomuto bodu přijde asexualita dost diskutabilní. Nemálo sexuologů zastává názor, že pravý asexuál by měl být oproštěn od jakéhokoliv sexuálního puzení, že by tedy neměl cítit ani potřebu sebeuspokojování. Nedávno jsem četla něco na toto téma s Hanou Fifkovou....mne osobně to tedy přijde logické. Já v tom čistém praktikování sebeuspokojování se cítím určitý egoismus, přece jen to je jednodušší cesta zařídit si "ráj sám pro sebe", než se dělit s dalšími potřebami a nároky partnera, které přirozeně vyvstávají v partnerském vztahu....někdy to může zacházet až do určitého typu schizoidnosti,....člověk neumí navázat přirozený lidský vztah s druhým, a tak se místo toho zahnízdí ve svém vlastním libidózním světě....podle mne, má-li člověk silný sexuální pud, proč jej nepropojit se sexualitou partnera, to je pak to lidské hledisko, které by se mělo v sexualitě zohledňovat, jinak se člověk chová spíše jen jako zvířátko, dle mne....lidská sexualita nemá přece jen biologickou stránku. Čítá aspekt bio-psycho-sociální i spirituální....jen je umět propojit. ;)
Já třeba tento pud nemám nijak silný, ale nějaký ano, tudíž se nepovažuji za ryzí asexuálku, ale i tak mi přijde přirozené žít v partnerství, místo abych to řešila tímto poněkud egoistickým způsobem....Můj náhled.
Zase aby to nevypadalo, že jsem proti masturbaci, ale přijde mi to užitečné tak u puberťáků, kteří nemají stálého partnera, ještě, ale v případě dospělých, kteří tento způsob sexuality preferují....třeba Freud říká, že je to ustrnutí na určitém vývojovém stupni libidózní fixace, vývojové stadium, které by měl zralý člověk přirozeně překonat a ukotvit svoji sexualitu ve stálém partnerském svazku....

To mě taky fascinuje, jak "nemálo sexuologů zastává názor" a přitom se vyjadřují k něčemu, co nikdy nezažili, nikdy necítili, ale stejně ví nejlíp, jak to má být. Potom z toho vznikají strašně smutné příběhy o lidech, co se chtěli vyléčit, protože netušili, že nejsou vůbec nemocní. :-( A Freud...jeho teorie mi přišly vždycky hodně uhozené.
Mi se právě líbí ta definice AVEN že vlastně jediné co určuje asexualitu je to, že asexuála nikdo sexuálně nepřitahuje. Dává to smysl.
Heterosexály přitahují lidi opačného pohlaví, homosexuály lidi stejného pohlaví, bisexuály obojí a asexuály nikdo. Nějaké libido s tím nemá co dělat. Popravdě to, že jsem si myslela, že s tím má co dělat libido, mě taky strašně dlouho mátlo.

Jinak já fakt nevidím nic sobeckého v tom, že se uspokojím sama. Po nikom nic nechci, co je na tom sobeckého?
Aktuálně má AVEN 30 308 členů, takže solidní číslo a solidní množství příspěvků a pokud jde o a+s vztahy, jsou to většinou hrozně smutné příběhy o asexuálech, kteří se nutili k sexu kvůli sexuálnímu partnerovi, i když jim bylo z toho doslova zle. Nebo o těch, co neměli až takový odpor k sexu, tak to nějak zvládali, ale časem jim to bylo víc a víc odporné, tak už dál nemohli pokračovat.:-( To je něco, co nikdy nechci zažít. I pro toho sexuála to musí být sex na 2 věci, když asexuál si to neužívá a jenom čeká až bude po všem.:-( Trápit někoho podivnou parodií na sex bych fakt nikdy nechtěla.
K tomu propojení libida se sexualitou partnera. Pro asexuály sex žádný pocit propojení, sblížení, intimity většinou nepřináší, spíš naopak. Pocity blízkosti a intimity mají při mazlení, objímání a podobných věcech.
Odpovědět
#16
(19. 08. 2011, 16:23:45)MadRat Napsal(a):
(19. 08. 2011, 14:12:45)Nela Napsal(a):
(19. 08. 2011, 13:54:35)MadRat Napsal(a): Divil byses kolik asexuálů má libido a masturbuje.:-D Někteří u porna, jiní mají idealizované sexuální fantazie "osekané" od věcí, které jim příjdou u reálného sexu odpudivé, ale asi nejvíc jich to dělá s "prázdnou myslí" (info viz. AVEN).
Libido nesouvisí se sexuální orientací (nebo neorientací:-))

Že vám do té diskuze skáču....mne právě vzhledem k tomuto bodu přijde asexualita dost diskutabilní. Nemálo sexuologů zastává názor, že pravý asexuál by měl být oproštěn od jakéhokoliv sexuálního puzení, že by tedy neměl cítit ani potřebu sebeuspokojování. Nedávno jsem četla něco na toto téma s Hanou Fifkovou....mne osobně to tedy přijde logické. Já v tom čistém praktikování sebeuspokojování se cítím určitý egoismus, přece jen to je jednodušší cesta zařídit si "ráj sám pro sebe", než se dělit s dalšími potřebami a nároky partnera, které přirozeně vyvstávají v partnerském vztahu....někdy to může zacházet až do určitého typu schizoidnosti,....člověk neumí navázat přirozený lidský vztah s druhým, a tak se místo toho zahnízdí ve svém vlastním libidózním světě....podle mne, má-li člověk silný sexuální pud, proč jej nepropojit se sexualitou partnera, to je pak to lidské hledisko, které by se mělo v sexualitě zohledňovat, jinak se člověk chová spíše jen jako zvířátko, dle mne....lidská sexualita nemá přece jen biologickou stránku. Čítá aspekt bio-psycho-sociální i spirituální....jen je umět propojit. ;)
Já třeba tento pud nemám nijak silný, ale nějaký ano, tudíž se nepovažuji za ryzí asexuálku, ale i tak mi přijde přirozené žít v partnerství, místo abych to řešila tímto poněkud egoistickým způsobem....Můj náhled.
Zase aby to nevypadalo, že jsem proti masturbaci, ale přijde mi to užitečné tak u puberťáků, kteří nemají stálého partnera, ještě, ale v případě dospělých, kteří tento způsob sexuality preferují....třeba Freud říká, že je to ustrnutí na určitém vývojovém stupni libidózní fixace, vývojové stadium, které by měl zralý člověk přirozeně překonat a ukotvit svoji sexualitu ve stálém partnerském svazku....

To mě taky fascinuje, jak "nemálo sexuologů zastává názor" a přitom se vyjadřují k něčemu, co nikdy nezažili, nikdy necítili, ale stejně ví nejlíp, jak to má být. Potom z toho vznikají strašně smutné příběhy o lidech, co se chtěli vyléčit, protože netušili, že nejsou vůbec nemocní. :-( A Freud...jeho teorie mi přišly vždycky hodně uhozené.
Mi se právě líbí ta definice AVEN že vlastně jediné co určuje asexualitu je to, že asexuála nikdo sexuálně nepřitahuje. Dává to smysl.
Heterosexály přitahují lidi opačného pohlaví, homosexuály lidi stejného pohlaví, bisexuály obojí a asexuály nikdo. Nějaké libido s tím nemá co dělat. Popravdě to, že jsem si myslela, že s tím má co dělat libido, mě taky strašně dlouho mátlo.

Jinak já fakt nevidím nic sobeckého v tom, že se uspokojím sama. Po nikom nic nechci, co je na tom sobeckého?
Aktuálně má AVEN 30 308 členů, takže solidní číslo a solidní množství příspěvků a pokud jde o a+s vztahy, jsou to většinou hrozně smutné příběhy o asexuálech, kteří se nutili k sexu kvůli sexuálnímu partnerovi, i když jim bylo z toho doslova zle. Nebo o těch, co neměli až takový odpor k sexu, tak to nějak zvládali, ale časem jim to bylo víc a víc odporné, tak už dál nemohli pokračovat.:-( To je něco, co nikdy nechci zažít. I pro toho sexuála to musí být sex na 2 věci, když asexuál si to neužívá a jenom čeká až bude po všem.:-( Trápit někoho podivnou parodií na sex bych fakt nikdy nechtěla.
K tomu propojení libida se sexualitou partnera. Pro asexuály sex žádný pocit propojení, sblížení, intimity většinou nepřináší, spíš naopak. Pocity blízkosti a intimity mají při mazlení, objímání a podobných věcech.

MaDRat a myslíš si skutečně, že i v takovém prostém mazlení, objímání se...s přítelem/přítelkyní není vůbec nic sexuálního? Ani kousíček náznaku....? Byť mazlení tzv. neerotické, proč si pak třeba nemálo holek odsud, i kluků hledá svůj protějšek preferovaného pohlaví? Nemělo by jim to být spíš jedno? Já tím nechci nějak zvažovat asexualitu, vůbec ne, ale za zamyšlení to určitě stojí....Přitahuje-li mne jako ženu muž, toužím po soužití s ním, tak to prostě přitažlivost je, to mi nikdo nevymluví.;) Stejně tak opačně nebo i mezi stejnými pohlavími. Jeden kamarád odsud vyslovil zajímavou myšlenku, že prý pravý asexuál netouží po partnerství, ale spíš po družení se....v tom kamarádském smyslu slova. Taková definice se mi vcelku líbí....když se muž přitulí k ženě, jakkoliv, je v tom i erotika, už jen z hlediska té touhy po této aktivitě....mluvím z hlediska partnerství, samozřejmě. Já nevím, ale slyšela jsem, že byli a jsou i členové Avenu, kteří svoji asexualitu přehodnotili poté, co učinili zkušenost tohoto druhu. Ona ta nezkušenost se také může podepisovat na lecčem, člověk se jen sexuálního styku třeba bojí, i v rovině nevědomí....nebo má na straně druhé vesměs špatné zkušenosti, ale to ještě neznamená, že je asexuál....
Nic tak neodhaluje charakter lidí jako to, čemu se vysmívají. (Johann Wolfgang Goethe)
Láska je něco prostého, a proto nikdo z nás nebude moci říci, že to nevěděl.(Iveta Hudáková)
[Obrázek: Leknin.jpg]
Odpovědět
#17
(19. 08. 2011, 16:23:45)MadRat Napsal(a):
(19. 08. 2011, 14:12:45)Nela Napsal(a):
(19. 08. 2011, 13:54:35)MadRat Napsal(a): Divil byses kolik asexuálů má libido a masturbuje.:-D Někteří u porna, jiní mají idealizované sexuální fantazie "osekané" od věcí, které jim příjdou u reálného sexu odpudivé, ale asi nejvíc jich to dělá s "prázdnou myslí" (info viz. AVEN).
Libido nesouvisí se sexuální orientací (nebo neorientací:-))

Že vám do té diskuze skáču....mne právě vzhledem k tomuto bodu přijde asexualita dost diskutabilní. Nemálo sexuologů zastává názor, že pravý asexuál by měl být oproštěn od jakéhokoliv sexuálního puzení, že by tedy neměl cítit ani potřebu sebeuspokojování. Nedávno jsem četla něco na toto téma s Hanou Fifkovou....mne osobně to tedy přijde logické. Já v tom čistém praktikování sebeuspokojování se cítím určitý egoismus, přece jen to je jednodušší cesta zařídit si "ráj sám pro sebe", než se dělit s dalšími potřebami a nároky partnera, které přirozeně vyvstávají v partnerském vztahu....někdy to může zacházet až do určitého typu schizoidnosti,....člověk neumí navázat přirozený lidský vztah s druhým, a tak se místo toho zahnízdí ve svém vlastním libidózním světě....podle mne, má-li člověk silný sexuální pud, proč jej nepropojit se sexualitou partnera, to je pak to lidské hledisko, které by se mělo v sexualitě zohledňovat, jinak se člověk chová spíše jen jako zvířátko, dle mne....lidská sexualita nemá přece jen biologickou stránku. Čítá aspekt bio-psycho-sociální i spirituální....jen je umět propojit. ;)
Já třeba tento pud nemám nijak silný, ale nějaký ano, tudíž se nepovažuji za ryzí asexuálku, ale i tak mi přijde přirozené žít v partnerství, místo abych to řešila tímto poněkud egoistickým způsobem....Můj náhled.
Zase aby to nevypadalo, že jsem proti masturbaci, ale přijde mi to užitečné tak u puberťáků, kteří nemají stálého partnera, ještě, ale v případě dospělých, kteří tento způsob sexuality preferují....třeba Freud říká, že je to ustrnutí na určitém vývojovém stupni libidózní fixace, vývojové stadium, které by měl zralý člověk přirozeně překonat a ukotvit svoji sexualitu ve stálém partnerském svazku....

To mě taky fascinuje, jak "nemálo sexuologů zastává názor" a přitom se vyjadřují k něčemu, co nikdy nezažili, nikdy necítili, ale stejně ví nejlíp, jak to má být. Potom z toho vznikají strašně smutné příběhy o lidech, co se chtěli vyléčit, protože netušili, že nejsou vůbec nemocní. :-( A Freud...jeho teorie mi přišly vždycky hodně uhozené.
Mi se právě líbí ta definice AVEN že vlastně jediné co určuje asexualitu je to, že asexuála nikdo sexuálně nepřitahuje. Dává to smysl.
Heterosexály přitahují lidi opačného pohlaví, homosexuály lidi stejného pohlaví, bisexuály obojí a asexuály nikdo. Nějaké libido s tím nemá co dělat. Popravdě to, že jsem si myslela, že s tím má co dělat libido, mě taky strašně dlouho mátlo.

Jinak já fakt nevidím nic sobeckého v tom, že se uspokojím sama. Po nikom nic nechci, co je na tom sobeckého?
Aktuálně má AVEN 30 308 členů, takže solidní číslo a solidní množství příspěvků a pokud jde o a+s vztahy, jsou to většinou hrozně smutné příběhy o asexuálech, kteří se nutili k sexu kvůli sexuálnímu partnerovi, i když jim bylo z toho doslova zle. Nebo o těch, co neměli až takový odpor k sexu, tak to nějak zvládali, ale časem jim to bylo víc a víc odporné, tak už dál nemohli pokračovat.:-( To je něco, co nikdy nechci zažít. I pro toho sexuála to musí být sex na 2 věci, když asexuál si to neužívá a jenom čeká až bude po všem.:-( Trápit někoho podivnou parodií na sex bych fakt nikdy nechtěla.
K tomu propojení libida se sexualitou partnera. Pro asexuály sex žádný pocit propojení, sblížení, intimity většinou nepřináší, spíš naopak. Pocity blízkosti a intimity mají při mazlení, objímání a podobných věcech.

Nebudu řešit, která ze zúčastněných stran má pravdu, protože v téhle problematice asi něco jako pravda a omyl neexistuje, je to příliš subjektivní. Čistě za sebe ale uvažuju podobně jako MadRat. Teoreticky je dost zvláštní, že někdo může mít aktivní libido a přitom ho není schopný realizovat pohlavním stykem, protože ho nikdo nepřitahuje, ale já to tak prostě mám a nejsem jediná na světě. Určitě ale existuje ještě "čistší" varianta asexuality, kde člověk žádné libido nemá (popravdě by se mi to celkem líbilo...).

Skutečně si nedokážu představit, že bych se dokázala sexuálně realizovat v přítomnosti druhého člověka, a jakékoli intimnější doteky jsou mi příjemné pouze za podmínky, že nejsou sexuálně podbarvené. Moje vnitřní představa partnerství, lásky a blízkosti se vůbec se sexem a s libidem nespojuje, spíš se podobá důvěrnému přátelství. Mně osobně to stačí k tomu, abych se pokládala za asexuálku.

A k těm vztahům: partnerství není přece jen stav, kdy po sobě dva lidé vzájemně touží. Mám třeba velice hluboký přátelský vztah s jednou heterosexuální ženou a určitou dobu jsme spolu žily téměř jako partnerky, staraly jsme se o sebe v případě nemoci, vedly společně domácnost. Já ale netoužila po ní a ona netoužila po mně. Považujeme se skoro za sestry, a i když ona teď má partnera a už spolu nebydlíme, náš přátelský vztah nás obě pořád naplňuje. Je něco takového míň hodnotné jen proto, že nejsme sexuálně kompatibilní? Pochybuju, že bych v a + s vztahu zažila něco podobného, jen bychom byli oba nešťastní a šli proti své přirozenosti.
Odpovědět
#18
Preferování jednoho (většinou opačného) pohlaví nejde šmahem svést na sexuální touhu. Jak známo, protipóly se přitahují. Nejen tělem se odlišuje muž a žena, nýbrž myšlením, intuicí, humorem, dovednostmi běžného života, vědomostmi, citem pro umění. Pro moc lidí je fakt nepochopitelný, že nejde na prvním místě o sex.
Posmívající se "Podívejte se, Alžběto, co já mám před sebou úkolů: trojtaktní motor, zvukový film, vyzvednout význam Komenského. A kdybych měl rodinu, tak by tady stálo tři litry mléka, půlku chleba, vyzvednout sako z čistírny." (Jára Cimrman, ležící, spící)
Odpovědět
#19
(19. 08. 2011, 18:09:07)Nela Napsal(a): MaDRat a myslíš si skutečně, že i v takovém prostém mazlení, objímání se...s přítelem/přítelkyní není vůbec nic sexuálního? Ani kousíček náznaku....? Byť mazlení tzv. neerotické, proč si pak třeba nemálo holek odsud, i kluků hledá svůj protějšek preferovaného pohlaví? Nemělo by jim to být spíš jedno? Já tím nechci nějak zvažovat asexualitu, vůbec ne, ale za zamyšlení to určitě stojí....Přitahuje-li mne jako ženu muž, toužím po soužití s ním, tak to prostě přitažlivost je, to mi nikdo nevymluví.;) Stejně tak opačně nebo i mezi stejnými pohlavími. Jeden kamarád odsud vyslovil zajímavou myšlenku, že prý pravý asexuál netouží po partnerství, ale spíš po družení se....v tom kamarádském smyslu slova. Taková definice se mi vcelku líbí....když se muž přitulí k ženě, jakkoliv, je v tom i erotika, už jen z hlediska té touhy po této aktivitě....mluvím z hlediska partnerství, samozřejmě. Já nevím, ale slyšela jsem, že byli a jsou i členové Avenu, kteří svoji asexualitu přehodnotili poté, co učinili zkušenost tohoto druhu. Ona ta nezkušenost se také může podepisovat na lecčem, člověk se jen sexuálního styku třeba bojí, i v rovině nevědomí....nebo má na straně druhé vesměs špatné zkušenosti, ale to ještě neznamená, že je asexuál....
Může v tom být nějaký malý náznak sexuality, ale taky nemusí. A nemyslím si, že by to asexualitu popíralo nebo že by se vůbec měla dělit na "pravou" a "nepravou". Ono je celkem nesmyslné si to představovat tak, že na jedné straně jsou jenom čistě asexuální lidi a na druhé čistě sexuální. Existují i různé mezistupně. Já sama jsem taky zažila jaké to je, když člověka někdo sexuálně přitahuje. Cítila jsem to za celý svůj život jenom k jednomu člověku a možná, ale tím si nejsem jistá, hodně neurčitě tak k dalším dvěma. Ale vůbec nemám pocit, že by to mohlo nějak znevážit moji asexualitu. Kdybych byla hetero a pak by mě z nějakého záhadného důvodu sexuálně přitahovala jenom jedna konkrétní žena, tak se taky nezačnu považovat za bisexuálku, natož za lesbičku.
Pár lidí na AVENu přehodnotilo svoji asexualitu (asi i vím koho myslíš), ale není to častý jev. Někdo se prostě může seknout, hlavně pokud vyrůstá v hodně divném prostředí.
Odpovědět
#20
MadRat, z toho, co píšeš, mi vychází nejvíce varianta, že asexualita a její vnímání je vlastně velmi subjektivní záležitost...to je jistě v této rovině správné a když to tomu člověku pomůže v jeho momentální identifikaci, zakotvení se, i když třeba dočasném....proč ne, proti tomu nelze nic namítat..., tady spíš je problém v tom, že pokud asexuálové stále usilují o své uznání, jakožto sexuální orientace, měla by panovat z toho obecného hlediska jakási veřejná shoda, co asexualita vlastně je a není...a tu já stále nějak nevidím. Všechno je to jen o pocitech toho kterého člověka, spíše různorodé změti pocitů a zkušeností....chybí stále zkrátka nějaké podstatné kritérium, které by definovalo asexuála a asexualitu. Ty pocity atd. lze jistě brát v úvahu, ale k tomu, co asexuálové chtějí a očekávají, tedy ke zrovnoprávnění s ostatními orientacemi sexuálními to ale bohužel nestačí....takže tak. To je realita....
Pro příklad, je to jako třeba s vírou v Boha. Pro mne je "Bůh" realitou, jakože tráva je zelená, nicméně to nestačí k tomu, aby člověk podal ten konečný a neoddiskutovatelný důkaz "pro všechny". Obecný důkaz. Teď je třeba si upřímně přiznat, zda je pro mé cítění a vnímání vůbec důležité ten důkaz podat a nebo jsem spokojená s tím, jak toto cítím, vnímám a prožívám a onen objektivní důkaz je mi šumák.... (jakože je :)) a nebo se tedy s tímto stavem nespokojím a budu se snažit stále pátrat dál....podobně s asexualitou s tím, že samozřejmě pojem Bůh je daleko abstraktnější, neuchopitelnější pojem.....Proto se nijak nemohu zlobit na ateistického vědce, že řekne, nevěřím v Boha.....ani to po něm nemohu chtít. Samozřejmě potud, dokud i on bude respektovat moji víru, jako já jeho nevíru, ale to už je jiná....to jen tak pro další úvahu. Zkrátka, pro přijetí nějakého jevu jako faktu z toho všeobecného hlediska je třeba jeho definice.
Childfreeman: Víš, já si myslím, že normální sexuální člověk nehledá jen sex....na prvním místě, jak píšeš, že hledá i to, co zmiňuješ, porozumění, sounáležitost...., muž ženský aspekt, žena mužský....obojí je nedílnou součástí zdravého vyzrálého vztahu, samozřejmě se mohou lišit preference obého co do kvality i kvantity, ale obé složky by měly být zastoupeny. Určitě se i Tobě líbí určitý vzhledový typ ženy, který preferuješ a je to normální v kombinaci s jejími preferovanými vlastnostmi....neříkej, že by sis vybral takovou, která by se Ti nelíbila ač by měla požadované vlastnosti namísto takové, která by měla obojí, vlastnosti i vzhled. A tomu se pak říká přitažlivost. :)
Nic tak neodhaluje charakter lidí jako to, čemu se vysmívají. (Johann Wolfgang Goethe)
Láska je něco prostého, a proto nikdo z nás nebude moci říci, že to nevěděl.(Iveta Hudáková)
[Obrázek: Leknin.jpg]
Odpovědět


Pravděpodobně související témata...
Téma Autor Odpovědi Shlédnutí Poslední příspěvek
  Zdravim všechny Salvor-diskusni-forum-Hardin 7 10261 05. 04. 2015, 02:46:22
Poslední příspěvek: Magr-diskusni-forum-amal
  Zdravím všechny :) da-diskusni-forum-ny 4 5840 09. 02. 2014, 19:57:20
Poslední příspěvek: Gyr-diskusni-forum-xiur
Wink Zdravim vsechny! Mit-diskusni-forum-chum 10 15083 19. 07. 2012, 10:04:02
Poslední příspěvek: ChildF-diskusni-forum-reeMan
  Zdravíím vás všechny Micha-diskusni-forum-l Lbc 2 5232 20. 02. 2012, 21:28:19
Poslední příspěvek: FurtSU-diskusni-forum-smevem
  Všechny zdravím :) Mor-diskusni-forum-wen 33 38293 03. 10. 2011, 16:08:47
Poslední příspěvek: ChildF-diskusni-forum-reeMan

Přejít na fórum:


Uživatel(é) prohlížející toto téma: 1 host(ů)
Partneri / zpetne odkazy: BIGvideo.cz – 10 000+ videí zdarma! Googluj Autobaterie Stock charts Forex